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 ordre de bataille allié

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MessageSujet: ordre de bataille allié   Lun 29 Avr - 20:36

Allied Army
Battle of Laon
9-10 March 1814
lst Army Corps: General von Yorck
Combined lst & 7th Brigade: General von Horn
East Prussian Jäger Battalion (2 cos)
Combined Force
Leib Grenadier Battalion
West Prussian Grenadier Battalion
Combined Force
Silesian Grenadier Battalion
lst East Prussian Grenadier Battalion
1/,2/,Fus/Leib Infantry Regiment
Combined Force
5th Silesian Landwehr Infantry Regiment
13th Silesian Landwehr Infantry Regiment
Combined Force
4th Silesian Landwehr Infantry Regiment
15th Silesian Landwehr Infantry Regiment
Combined 2nd & 8th Brigade: Prinz Wilhelm von Preussen
1/,2/,Fus/1st East Prussian Infantry Regiment
2nd East Prussian Infantry Regiment (2)
1/,2/Brandenburg Infantry Regiment
1/,2/12th Reserve Infantry Regiment
Combined Force
Fus/12th Reserve Infantry Regiment
Fus/Brandenburg Infantry Regiment
6th Silesian Landwehr Infantry Regiment (1)
14th Silesian Landwehr Infantry Regiment (1)
Reserve Cavalry: General von Jürgass
1/,2/,3/,4/East Prussian National Cavalry Regiment
1/,2/,3/,4/Mecklenburg Strelitz Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/Brandenburg Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/2nd Leib Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/Lithuanian Dragoon Regiment
1/,2/,3/,4/1st West Prussian Dragoon Regiment
1/,2/,3/,4/Brandenburg Uhlan Regiment
3rd, 4th & 5th Silesian Landwehr Cavalry Regiments (5 sqns)
Artillery: Oberst von Schmidt
6pdr Foot Battery #1
6pdr Foot Battery #2
6pdr Foot Battery #3
6pdr Foot Battery #15
12pdr Foot Battery #1
12pdr Foot Battery #2
6pdr Horse Battery #1
6pdr Horse Battery #2
6pdr Horse Battery #3
6pdr Horse Battery #12
2nd Army Corps: General von Kleist
9th Brigade: General von Klüx
1/,2/,Fus/1st West Prussian Infantry Regiment
Fus/,1/6th Reserve Infantry Regiment (3rd Bn in Erfurt)
2
Silesian Schützen Battalion (2 cos)
l0th Brigade: General von Pirch I
2nd West Prussian Infantry Regiment
Combined 2nd & 7th Infantry Regiments (l)
Combined Battalions (3)
Silesian Schützen Battalion (2 cos)
Cavalry General von Ziethen
1/,2/,3/,4/East Prussian Cuirassier Regiment
1/,2/,3/,4/Brandenburg Cuirassier Regiment
1/,2/,3/,4/Silesian Cuirassier Regiment
1/,2/,3/,4/Neumärk Dragoon Regiment
1/,2/,3/,4/1st Silesian Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/2nd Silesian Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/Silesian Uhlan Regiment
Silesian National Cavalry Regiment (2)
7th & 8th Silesian Landwehr Cavalry Regiment (2)
Artillery: Oberstl von Braun
12pdr Foot Battery #3
12pdr Foot Battery #6
7pdr Howitzer Battery #1
6pdr Foot Battery #7
6pdr Foot Battery #8
6pdr Foot Battery #9
6pdr Horse Battery #7
6pdr Horse Battery #8
6pdr Horse Battery #9
3rd Army Corps: General von Bülow
3rd Brigade: Prinz von Hessen-Homburg
2nd East Prussian Grenadier Battalion
1/,2/,/Fus/3rd East Prussian Infantry Regiment
1/,2/,/Fus/4th Reserve Infantry Regiment
4th Brigade: General von Thümen
1/,2/,/Fus/4th East Prussian Infantry Regiment
2/,3/5th Reserve Infantry Regiment
6th Brigade: General von Krafft
1/,2/,/Fus/Colberg Infantry Regiment
1/,2/,/Fus/9th Reserve Infantry Regiment
1/,3/1st Neumärk Landwehr Infantry Regiment
Reserve Cavalary: General von Oppen
Prinz Wilhelm Dragoon Regiment (2)
1/,2/,3/,4/,Jäger/Königin Dragoon Regiment
1/,2/,3/,4/2nd West Prussian Dragoon Regiment
1/,2,3/,4/1st Pommeranian Landwehr Regiment
1/,2,3/,4/2nd Pommeranian Landwehr Cavarly Regiment
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 29 Avr - 20:36

Artillery: General von Holzendorf
6pdr Foot Battery #5
6pdr Foot Battery #6
6pdr Foot Battery #19
6pdr Horse Battery #11
12pdr Foot Battery #4
12pdr Foot Battery #5
2 Russian l2pdr Batteries
3
Russian Forces:
Advanced Guard: General Chernichev
1/,2/,3/,4/Volhynia Uhlan Regiment
Cossack Corps:
Balbin #2 Cossack Regiment
Diaczkin Cossack Regiment
Vlassov #3 Cossack Regiment
Sisaev Cossack Regiment
Chirov Cossack Regiment
Horse Battery #12
Corps: General Voutzsch
24th Division: General Swarikin
1/,3/Chirvan Infantry Regiment
1/,3/Bourtirki Infantry Regiment
1/,3/19th Jager Regiment
14th Division: General Poncet
Brigade:
1/,3/Toula Infantry Regiment
1/,3/Navajinsk Infantry Regiment
l5th Division: General Krasowsky
14th Jager Regiment (1)
15th Jager Regiment (1)
Position Battery #31
Light Battery #21
Light Battery #26
Corps: Generallieutenant Count Stroganov
12th Division: Generalmajor Count Chovansky
Smolensk Infantry Regiment (1)
Narva Infantry Regiment (1)
New Ingremannland Infantry Regiment (1)
Alexopol Infantry Regiment (1)
6th Jager Regiment (1)
41st Jager Regiment (1)
13th Division: General Selutschin
1/,3/Saratov Infantry Regiment
1/,3/Pensa Infantry Regiment
Position Battery #53
Light Batteries #48 & #56
21st Division: General Laptieff
Lithuania Infantry Regiment (1)
Podolsk Infantry Regiment (1)
Petrovsk Infantry Regiment (1)
Neva Infantry Regiment (1)
2nd Jager Regiment (1)
44th Jager Regiment (1)
Position Battery #28
Light Battery #42
Light Battery #46
Reserve Cavalry: Generallieutenant Count Orurk
1/,2/,3/,4/Isoum Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/Elisabethgrad Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/St. Petersburg Dragoon Regiment
1/,2/,3/,4/Riga Dragoon Regiment
1/,2/,3/,4/Finland Dragoon Regiment
4
1/,2/,3/,4/Niejine Chasseur a Cheval Regiment
Jaroslav Opolochenie Cossack Regiment
Detachment: General von Benkendorf
1/,2/,3/,4/,5/,6/Pavlovgrad Hussar Regiment
Bug Cossacks (1 pulk)
Detachment: General Marischkin
Grekov #9 Cossack Regiment
Barbantchikov #2 Cossack Regiment
Lotchilin #l Cossack Regiment
Detachment: Colonel Menikov
Melnikov #4 Cossack Regiment
Melnikov #5 Cossack Regiment
Illowaiski #4 Cossack Regiment
Pantilejev Cossack Regiment
Grekov #9 Cossack Regiment
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 29 Avr - 20:40

en plus du livre sur la bataille que vous possédez techniquement tous vous êtes parez pour refaire la bataille.

cordialement le colonel
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Mer 1 Mai - 7:35


MERCI POUR CETTE RECHERCHE d'accord
je pense qu'il va falloir se mettre au pinceau..... Et cela va faire du monde sur notre table de jeu Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Jeu 2 Mai - 14:37

Cher Grand Marechal,

Allez voir votre boite mail des "Polonais", je n'ai trouvé que cette astuce pour vous servir un document sur la bataillon de Laon...

Lannes (Didier)

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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Jeu 2 Mai - 16:55


Astuce valable et je viens d'y jeter un œil study
A voir si ce n'est pas le livre qu'a reçu en cadeau notre baron.....livre BNF..
A ce sujet il est possible de passer commande soit d'un livre ou d'une image sur BNF ou Galica j'en ai fait l’expérience.
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Jeu 2 Mai - 19:29

la bataille de laon ces bizarre j'ai envoyé un mail quasiment a tout le monde sur le sujjet et 2 réponses , celle du baron et de Sidbul pour me rremercier de l'envoie mais ^pour les autres pas de signal ou alors l'email ces perdu en route.

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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Ven 3 Mai - 9:25

Non, j'avoue l'avoir reçu.
En m'excusant de ne pas avoir répondu.
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Ven 3 Mai - 15:37


je ne pense pas l'avoir reçu.
J'ai les congrèves , la gendarmerie.
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Ven 3 Mai - 16:05

colonel lepic a écrit:
en plus du livre sur la bataille que vous possédez techniquement tous vous êtes parez pour refaire la bataille.

cordialement le colonel

Merci Colonel pour l'ordre de bataille des coalisés, fichtre..y a du boulot côté peinture pour réunir tout ce beau monde sur le terrain de jeu.

Bon, les visiteurs ne verront pas la différence à cette distance entre un régiment de ligne "classique" prussien et un autre, donc quelques entorses seront possibles... Rolling Eyes

je ne parle pas des régiments de 13 à 32..mais du 1 au 12..

"arbeit"!!!
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Ven 3 Mai - 16:09

de rien de rien, sa fait du monde a peindre, beaucoups de monde heheheheheh qu'elle dommage que je soit si loin lol
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Mar 7 Mai - 18:27


Oh là STOP faut pas rêver affraid , on ne va pas peindre tout ce petit monde Very Happy je ne suis pas asiatique Wink coincé devant mon établit à peinture Laughing
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Mer 8 Mai - 7:04


Pour continuer dans l'avancement de la journée de 2014....En fait il s'agira de deux jours, pour ce qui concerne notre jeu, les dates sont le 8 et 9 mars 2014......Mais une mise en place de la bataille de Laon proprement dite se fera 3 à 4 semaines avant. Dans une superbe salle sécurisée nuit et jour.


Là, nous aurons besoin de tout les lanciers pour leur contribution de leur savoir et aide de mise en place, car les autoritées compétente désirent faire un petit salon historique qui sera ouvert durant cette période avec en final le 8 et 9, une démo de notre jeu.
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Mer 15 Mai - 20:22

Avant tout encore merci au colonel Lepic pour l'ouvrage sur la bataille de Laon. Je vous conseille le passage à la page 198 du pdf (189 du livre). Un passage parmi tant d'autres intéressants...
Petite astuce, il faut lire ce type de média sur smartphone, liseuse ou autre tablette c'est beaucoup plus commode.

Merci également à Lannes et à tout ceux qui apportent des éléments sur le sujet.

Côté figurine, je précise que mon armée est essentiellement de 1807-1809 pour l'infanterie. La cavalerie est majoritairement de 1812. L'artillerie ne devrait pas poser problème.
Tout cela pour dire qu'il va falloir très vite savoir l'échelle que nous allons utiliser !

Faudra-t-il réduire le nombre de figurine pour symboliser un bataillon ? ou peindre à outrance ?

fantassin


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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Jeu 16 Mai - 16:07


facile il va falloir obligatoirement se baser à une échelle.
Question Laquelle ?
Pour le moment si tu devrait peindre, fait-le!! et cela à ta convenance Wink

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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Jeu 16 Mai - 18:41

pour avoir fais plusieurs reconstitution je dirais tout dépend de vos moyen, vous jouez a 1/40, passez a 1/80 et arrondisez au supérieur.
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Ven 31 Mai - 17:55


Là est la question bounce nous allons certainement réduire les régiments voir les brigades, mais chaque division devra être sur notre tables de jeu.
Pour le moment j'attends une réponse d'un élu de la ville de Laon pour confirmation de cet anniversaire de 1814/2014
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Dim 9 Juin - 9:37

Abstract
French Army at Battle of Laon
9-l0 March l8l4
Corps: Marechal Ney
Division: General de division P.Boyer
Division: General de division Meunier
Division: General de division Curial
Corps: Duke de Bellune
Division: General de division Boyer de Rebeaval
Division: General de division Charpentier
Corps: General de division Grouchy
Cavalry Division: General de division Roussel
Cavalry Division: General de division LaFerriere
Corps: Marechal Mortier
Division: General de division Friant
Division: General de division Christiani
Division: General de division Porcet de Morvan
Cavalry Division: General de division Colbert
Corps: General Nansouty
Cavalry Division: General de division Excelmans
Cavalry Division: General de division Pacz
Corps: Marechal Marmont
Division: General de division Ricard
Division: General de division Lagrange
General de division Arrighi, Duc de Padua
lst Cavalry Corps:
2nd Paris Reserve Division:
Total Strength (56,000)

je vous donnerai l'état des troupes française avec plus de précision plutard
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Dim 9 Juin - 18:37

Merci Colonel, peut-on avoir une précision du nombres d'hommes au régiment ?
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Dim 9 Juin - 20:20

oui quelque recherche à faire sa risque de prendre deux trois jour.
en attendant une carte de la bataille.

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 10 Juin - 9:58

Alors là, 3 cartes chapeau mon colonel
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 10 Juin - 14:15

en ce qui concerne les recherches sur votre évènement à venir je pense en avoir fait pas mal.

qui va poster la suite study

pour l'échelle des troupes vous devriez je pense passez a 1/80.
sa reste raisonable et cela permettrai de rentré plus d'unité
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 10 Juin - 14:19

Baron von Lützow a écrit:
colonel lepic a écrit:
en plus du livre sur la bataille que vous possédez techniquement tous vous êtes parez pour refaire la bataille.

cordialement le colonel

Merci Colonel pour l'ordre de bataille des coalisés, fichtre..y a du boulot côté peinture pour réunir tout ce beau monde sur le terrain de jeu.

Bon, les visiteurs ne verront pas la différence à cette distance entre un régiment de ligne "classique" prussien et un autre, donc quelques entorses seront possibles... Rolling Eyes

je ne parle pas des régiments de 13 à 32..mais du 1 au 12..

"arbeit"!!!

ne ferons pas la différence, le duc de montebello à raison baron von bulot. des compromis qu'elle honte, le 9ème régiments de ligne ou encore le 9ème de réserve ne mérite pas un tel traitement, attention Baron vous filez du mauvais coton, je vais être obliger de venir avec mes franckreich et vous rosser pour un tel affront .
sa va sentir le sang , la poudre et la mitraille tout sa !!!!!!!!
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 10 Juin - 17:42

Voilà qu'il s'y met le colonel pic à glace..

"viendez "on vous attend pour la correction..."viendez" ..on en recausera dans les chaumières du sud de la correction... Rolling Eyes

Comme vous y allez le 9ème de suite..verrons rien j'vous dis, le 11 ou le 10 de loin pareil (pas pour moi ..pour les visiteurs).

Bon si je peux tout sera nickel...

mais c'est bien parce que sous vos airs de brute épaisse , vous avez un peu de prussien qui sommeille en vous... lol!
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 10 Juin - 17:53

attention mon cher je suis capable de lire vos règle de fond en comble et de les étudiez minutieusement et manger du casque à pointe au ptit déj en entrainement

si vous n'étiez pas si loin je serai bien venus, avec mes troupes, du français , du prussien

en prussien je pourrai fournir l'intégralité du 3ème corps prussien et une bonne partie du 1er corps
et un petit détachement russe en utilisant ma RGL
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 10 Juin - 19:11


Vielen Dank cher colonel ces trois cartes vont nous servir et justement mon travail me permet de passer dans cette région et de vérifier
le terrain a faire pour une table de jeu...il n'y a pas de nivelé de terrain que du plat et pas trop d'étendue.
par exemple entre Chambry au nord de Laon et la ville de Laon, en KM cela ne représente pas plus de 4 km.
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 10 Juin - 20:27

colonel lepic a écrit:
attention mon cher je suis capable de lire vos règle de fond en comble et de les étudiez minutieusement et manger du casque à pointe au ptit déj en entrainement

si vous n'étiez pas si loin je serai bien venus, avec mes troupes, du français , du prussien

en prussien je pourrai fournir l'intégralité du 3ème corps prussien et une bonne partie du 1er corps
et un petit détachement russe en utilisant ma RGL


Ah bien cher colonel, je vous félicite!

mais sur quelle base d'échelle sont vos bataillons?

Car chez nous (pour l'instant) un bat de ligne =24 ou 32 fig.

Par exemple mes rgt prussiens de ligne sont à 24 de mousquetaires+24 de mousquetaires +32 fusiliers, les rgt de landwehr sont à 3x32 fig.. ça commence à compter!!

Je suis en train de boucler le 4ème corps prussien, j'ai déjà des éléments du 3ème également

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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 10 Juin - 22:17

comme écrit dans mes règles une plaquette représente 120 soldats, 3 figurines par plaquette, je suis en moyenne à 5 plaquettes par bataillon soit des effectifs de 15 figurines par bataillon, ce qui en terme d'effectif pour la bataille de laon est plus proche de la réalité.
j'ai tendance à jouez avec des effectifs réduit ou réellement existant.

l'échelle d'un bataillon 1 fig / 40 hommes, soit un bataillon à 24 figurines = 960 hommes, j'ai pas un seul bataillon prussien pendant la guerre de libération a de tel effectif, enfin si au tout début de la campagne, personnellement j'ai tendance a jouez l'ordre de bataille de leipzig, les effectif commencent déjà à diminuer, et en fin de camapgne la katastrophe, les bataillons de jeune garde français n'excede pas les 500 hommes.
donc moi 24 fig sa faus vraiment balaise, mais bon chaque règle a ces spécificités.

j'ai comparez les effectifs des bataillons de darmastadt, par rapport avotre règle, les bataillons n'ecxedde pas les 10 figurines pour la période de 1806-1809, pour l'instant je n'ai vue que les autrichiens, les espagnols et certaine unité anglaise a de telle effectif. et plusieur bataillon de suisse coter français à environ 1012 hommes.

mais je me doute que cette masse doit être belle a admiré

pour la bataille de Laon il faut penser que l'armée prussienne par rapport au début de la guerre de libération il faut diminuer les effectifs des bataillons d'environ 20%, un bataillon lors du début de la guerre de libération est en moyenne à 800 hommes, début 1814 ont est plus pret des 640 hommes environs et cela au mieux.


Dernière édition par colonel lepic le Mer 12 Juin - 9:20, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Mar 11 Juin - 20:52

Merci colonel pour cet éclairage et ces précisions..à méditer!
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Mer 12 Juin - 7:12

mes cher amis lancier (uhlan pour le baron).

bien après une courte recherche, les bataillons de grenadier prussien au début de la guerre de libération (1813) sont entre 900 et 1000 hommes, mais comme je le disais les effectifs fondent rapidement de 10% à 15%. en moyenne le bataillon est à environ 800 hommes pour les bataillons de mousquetaire et de fusilier, même si ont observes des différences notable entre les divers brigades de bataille.
la landwehr connait le même problème, je dirai quand moyenne les bataillons sont à 600 hommes et officiers.
en ce qui concerne les compagnies de chasseurs volontaire ces encore plus problématique puique la moyenne des effectifs peut être à 80 hommes, certaine étaient quasiment à 120 hommes et d'autre à tout juste 50 hommes.
la landwehr vous me dite cher baron que vous les jouez a 32 figurines ce qui donne un bataillon à 1280 hommes, comment dire la sa fait deux bataillons de landwehr!!!!!

du coter français il faut voir que les régiments de cavalerie lourde (cuirassier et carabinier) les effectif oscille entre 350 et 450 cavaliers la cavalerie légère est un peu mieux lotis.

les bataillons de jeune garde quand à eux sont à des effectifs parfois rachitiques, en moyenne et en étant quand même généreux le bataillon n'excède pas les 400 hommes et officiers même si tu en trouve certain a 500 hommes et encore ce n'est pas la majorité et loin de là. ensuite il y a toujours la solution de lissé les effectifs des troupes, je m'explique, la jeune garde les bataillons vont de 250 a 500 hommes, la moyenne de 400 hommes et officiers est bonne pour pouvoir tous les représentés.

la ligne là encore ces le même problème tu a des effectifs réduit sur certain bataillons qui n'excède pas les 500 à 600 hommes alors que l'effectif théorique est quand même plus près des 720 soldats et officiers.

le problème est exactement le même pour les bataillons russe, j'ai put observer sur différent ordre de bataille que ces derniers était rarement aux effectifs règlementaire.

les sapeurs des différentes nation détaché dans les différents corps d'armée (effectif d'une compagnie) là non plus les effectifs des compagnie n'excède pas les 100 hommes et officiers.

donc en conclusion si vous appliquez les effectifs réel des unités vous devriez dégager un grand nombre de figurine car je pense que vous alignez parfois et selon la nation des effectifs trop important, au final nous sommes à la même échel puisque moi aussi une figurine réprésente 40 hommes.

donc je pense que jouez les effectifs au maximum de votre règle pour une manifestation que vous voulez être en soit une reconstitution est une erreur puisque sa ne colle pas avec la réalité des efectifs des troupes de l'époque.

pour conclure ceci n'est qu'une opinion qui n'engage que moi et qui est le fruit d'une recherche et d'un travail personnel baser sur la documentation qui sont à ma disposition.

cordialement le colonel LEPIC.

pour le baron colonel PIC A GLACE
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Ven 14 Juin - 5:45

Je confirme également que l'on peut lire régulièrement que les effectifs sont très loin de la théorie. L'hiver très rude de 1812, les longues marches pour arriver en France font fondre les effectifs de toutes les nations.
Oui, notre échelle de jeux est un compromis d'effectifs théoriques d'un régiment par nation et surtout sur la période du première empire.
infanterie russe c'est 816h par bataillons soit 20 figurines.
Donc théorie des régiments de campagne russe soit 2 bataillons = 40 figurines pour la ligne et la garde soit 3 bataillons = 61 figurines.
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 24 Juin - 14:29

oui j'entend bien et je comprend, personnellement je joue rarement les effectifs théoriques.
donc je dirais que l'effectif réel de ton bataillon russe soit 20 figurines serait plus proche je pense des 16 figurines ou 18 fig pour être plus généreux.

je pense que si vous voulez représentez le maximum d'unité il serait judicieux de revois les effetifs.
par exemple le bataillon de landwehr prussien pas plus de 15 figurines ce qui serait logique avec les effectifs au moment ce moment de la campagne.
le bataillon de ligne russe entre 15 et 18 figurines.
le bataillon de ligne français je dirais à peut près les mêmes effectifs que le bataillon de ligne russe.

pour reprendre les effectifs des bataillons prussien que je connais quand même mieux et sans vouloir faire de la peine au Baron, les effectifs en terme  de figurine pas au-delà de 20, le bataillon est techniquement a 800 hommes et officiers, donc 32 figurine de fusilier cela me semble un peu exagéré, par contre n'est pas intégré dans ces effectifs théorique les compagnies de chasseur volontaire mais la encore cela reste quand même minime, au mieux pour la ligne les compagnies sont à environ 90 soldats et officier, j'ai déjà vu au cour de ma lecture des compagnies a 50 hommes.
en théorie ont trouve une compagnie pas régiment de ligne, certain bataillon de grenadier ont une compagnie de chasseur, comme le leib grenadier.

comme dis dans un post précédent les effectifs sont quand même déjà diminuer par rapport au début des guerres de libération, de plus l'effet d'attrition subit par les troupes reste quand même important compte tenu du fait que la prusse ne ce trouve plus sous le joug de l'ogre.

Donc si vous le souhaitez je peux regarder plus attentivement les effectifs des troupes et vous livré ,une sorte de liste, plus précisément un effectif moyen des troupes présente à la bataille de laon,

cordialement le Colonel
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 24 Juin - 14:40

bon voilà a priori les effectifs des troupes de ricard et lagrange, état des troupes 6 jours plus tard donc je pense qu'il est possible d'augmenter les effectifs de 10%


8th Division: Général de division Ricard
2nd Légère Regiment (ll/l28)
4th Légère Regiment (7/59)
3/9th Légère Regiment (8/44)
2/l6th Légère Regiment (8/l64)
l36th Line Regiment (l5/53)
l38th Line Regiment (22/96)
l44th Line Regiment (23/l06)
20th Division: Général de division Lagrange
37th Légère Regiment (30/l40)
4/lst Line Regiment (l2/37)
3/l5th Line Regiment (l4/90)
4/l6th Line Regiment (l5/65)
70th Line Regiment (l0/l22)
3/121st Line Regiment (l8/ll9)
l/, 2/lst Marine Regiment (l2/98)
l/,2/,3/,4/2nd Marine Regiment (29/205)
l/,2/,3/3rd Marine Regiment (24/l55)
l/,2/,3/4th Marine Regiment (l9/l53)
l32nd Line Regiment (3l/l34)
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 24 Juin - 16:19

mon très cher Colonel,

Je tiens à vous remercier pour vos recherches d'accord.

Ces éléments nous seront précieux.

Votre remarque au sujet des volumes de troupe  employés dans notre règle est juste. 

Notre approche manque de réalité historique et reste enfermée dans un carcan trop réglementaire (24 ou 32 voir 40 fig...!!!).

Une prochaine  future version nous amènera peut-être plus près de la réalité..

Cela augmenterai par la même le nombre d'unité à partir de nos  fig actuelles  , pas mal non plus..

A suivre..study
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Lun 24 Juin - 19:48

mais de rien mon cher baron.

ces recherches sont un challenge intéressant, dans ma règle normalement il y a l'ordre de bataille de Leipzig avec le nombre de plaquette, qui représente les effectifs de l'époque.
3 fig pour une plaquette d'infanterie, 2 figurines pour une plaquette de cavalerie.
sa vous donnera dans une certaine mesure le nombre de figurine pour certaine unité, surtout si ont considère que lors de cette bataille les effectifs sont quand même relativement important.


enfin si vous souhaitez en discutez je reste disponible pour vous filez un petit coups de main.
mais je pense que pour la bataille de Laon vous devriez peut être établir une liste avec les effectifs de chaque bataillon.
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Jeu 15 Aoû - 7:46

bonjour.

alors vous avez choisis une échelle, ou vous-vous servez du 1 pour 40 de façon réaliste, je veux dire part là, vous prenez les effectifs des troupes et calculez au plus juste le nombre de figurine ?
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Jeu 15 Aoû - 8:33

 
Nous n'avons pas encore tranché a ce sujet. Mais nous resterons sur nos base de 24 et 32 fantassins sur une PDM, par contre c'est le nombre de bataillons qui risque d'être à cette échelle. Mais là rien sur.
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Ven 16 Aoû - 10:06

je ne suis pas sur de bien comprendre.

vous gardez les bataillons a l'effectif de la règle ? ou alors le nombre de régiment ?
parce que en jouant le bataillon a effectif réel vous aurez moins de problème pour aligné les unités de chaque côté.

bon je me dis que le bataillon français qui n'excède pas les 12 figurines toutes catégories et qualités confondus sa doit faire bizarre. en plus la cavalerie le régiment (à part la garde) ne dépasse pas les 400 hommes non plus.

donc la question, le bataillon a effectif réaliste ? ou à effectif de vos règle ?......

non parce que si vous jouez à effectif de vos règle et non réel je me casse pas les pieds à cherchez l'état des troupes des deux côtés .

cordialement.


PS: c'est une vrai question et non une remarque désobligeante.
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Ven 16 Aoû - 21:28

colonel lepic a écrit:
Allied Army
Battle of Laon
9-10 March 1814
lst Army Corps: General von Yorck
Combined lst & 7th Brigade: General von Horn
East Prussian Jäger Battalion (2 cos)
Combined Force
Leib Grenadier Battalion
West Prussian Grenadier Battalion
Combined Force
Silesian Grenadier Battalion
lst East Prussian Grenadier Battalion
1/,2/,Fus/Leib Infantry Regiment
Combined Force
5th Silesian Landwehr Infantry Regiment
13th Silesian Landwehr Infantry Regiment
Combined Force
4th Silesian Landwehr Infantry Regiment
15th Silesian Landwehr Infantry Regiment
Combined 2nd & 8th Brigade: Prinz Wilhelm von Preussen
1/,2/,Fus/1st East Prussian Infantry Regiment
2nd East Prussian Infantry Regiment (2)
1/,2/Brandenburg Infantry Regiment
1/,2/12th Reserve Infantry Regiment
Combined Force
Fus/12th Reserve Infantry Regiment
Fus/Brandenburg Infantry Regiment
6th Silesian Landwehr Infantry Regiment (1)
14th Silesian Landwehr Infantry Regiment (1)
Reserve Cavalry: General von Jürgass
1/,2/,3/,4/East Prussian National Cavalry Regiment
1/,2/,3/,4/Mecklenburg Strelitz Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/Brandenburg Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/2nd Leib Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/Lithuanian Dragoon Regiment
1/,2/,3/,4/1st West Prussian Dragoon Regiment
1/,2/,3/,4/Brandenburg Uhlan Regiment
3rd, 4th & 5th Silesian Landwehr Cavalry Regiments (5 sqns)
Artillery: Oberst von Schmidt
6pdr Foot Battery #1
6pdr Foot Battery #2
6pdr Foot Battery #3
6pdr Foot Battery #15
12pdr Foot Battery #1
12pdr Foot Battery #2
6pdr Horse Battery #1
6pdr Horse Battery #2
6pdr Horse Battery #3
6pdr Horse Battery #12
2nd Army Corps: General von Kleist
9th Brigade: General von Klüx
1/,2/,Fus/1st West Prussian Infantry Regiment
Fus/,1/6th Reserve Infantry Regiment (3rd Bn in Erfurt)
2
Silesian Schützen Battalion (2 cos)
l0th Brigade: General von Pirch I
2nd West Prussian Infantry Regiment
Combined 2nd & 7th Infantry Regiments (l)
Combined Battalions (3)
Silesian Schützen Battalion (2 cos)
Cavalry General von Ziethen
1/,2/,3/,4/East Prussian Cuirassier Regiment
1/,2/,3/,4/Brandenburg Cuirassier Regiment
1/,2/,3/,4/Silesian Cuirassier Regiment
1/,2/,3/,4/Neumärk Dragoon Regiment
1/,2/,3/,4/1st Silesian Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/2nd Silesian Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/Silesian Uhlan Regiment
Silesian National Cavalry Regiment (2)
7th & 8th Silesian Landwehr Cavalry Regiment (2)
Artillery: Oberstl von Braun
12pdr Foot Battery #3
12pdr Foot Battery #6
7pdr Howitzer Battery #1
6pdr Foot Battery #7
6pdr Foot Battery #8
6pdr Foot Battery #9
6pdr Horse Battery #7
6pdr Horse Battery #8
6pdr Horse Battery #9
3rd Army Corps: General von Bülow
3rd Brigade: Prinz von Hessen-Homburg
2nd East Prussian Grenadier Battalion
1/,2/,/Fus/3rd East Prussian Infantry Regiment
1/,2/,/Fus/4th Reserve Infantry Regiment
4th Brigade: General von Thümen
1/,2/,/Fus/4th East Prussian Infantry Regiment
2/,3/5th Reserve Infantry Regiment
6th Brigade: General von Krafft
1/,2/,/Fus/Colberg Infantry Regiment
1/,2/,/Fus/9th Reserve Infantry Regiment
1/,3/1st Neumärk Landwehr Infantry Regiment
Reserve Cavalary: General von Oppen
Prinz Wilhelm Dragoon Regiment (2)
1/,2/,3/,4/,Jäger/Königin Dragoon Regiment
1/,2/,3/,4/2nd West Prussian Dragoon Regiment
1/,2,3/,4/1st Pommeranian Landwehr Regiment
1/,2,3/,4/2nd Pommeranian Landwehr Cavarly Regiment



Cher colonel, pouvez vous me re-éclairer à propos de ces éléments svp??

Les (1),(2) et les (3) font référence à quoi au juste?

Par avance,merci pour vos explications.

Je suis en train de lister le nombre de bataillon et d'escadrons nécessaires pour cette bataille...

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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Sam 17 Aoû - 8:31

pour l'infanterie le nombre de bataillon, pour la cavalerie le nombre d'escadron et pour l'infanterie légère le nombre de compagnie.

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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Sam 17 Aoû - 8:42

I Cavalry Corps: (dates from 4/5/l4)
lst Light Cavalry Division: Général de division Merlin
lst Brigade: Général de brigade Guyon (32/2l3)
6th Hussar Regiment (0/l)
7th Hussar Regiment (7/34)
8th Hussar Regiment (3/35)
lst Chevauléger-lancier Regiment (ll/54)
3rd Chevauléger-lancier Regiment (3/30)
5th Chevauléger-lancier Regiment (3/26)
7th Chevauléger-lancier Regiment (l/33)

* 2nd Brigade: Général de brigade Latour-Faunai
lst Chasseur à Cheval Regiment (l0/l8)
3rd Chasseur à Cheval Regiment (6/39)
8th Chasseur à Cheval Regiment (23/ll4)
9th Chasseur à Cheval Regiment (3/9)
l6th Chasseur à Cheval Regiment (6/38)

* 3rd Brigade: Général de brigade Joubert
Cracus (33/360)

* lst Heavy Cavalry Division: Général de division Bordesoulle
* lst Brigade: Colonel Dijon
7th Dragoon Regiment (7/48)
23rd Dragoon Regiment (l0/92)
28th Dragoon Regiment (ll/80)
30th Dragoon Regiment (ll/64)
4th Cuirassier Regiment (20/210)
7th Cuirassier Regiment (ll/l38)
l4th Cuirassier Regiment (l/l2)

* 2nd Brigade: Général de brigade Thiry
2nd Cuirassier Regiment (5/54)
3rd Cuirassier Regiment (4/43)
6th Cuirassier Regiment (8/49)
9th Cuirassier Regiment (l5/ll8)
llth Cuirassier Regiment (9/45)
l2th Cuirassier Regiment (l2/79)

voici le 1er corps de cavalerie, pour la bataille de Laon je pense que l'on peut augmentez les effectifs des régiments de 10%
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Sam 17 Aoû - 9:44

colonel lepic a écrit:
pour l'infanterie le nombre de bataillon, pour la cavalerie le nombre d'escadron et pour l'infanterie légère le nombre de compagnie.

Euh non pas les chiffres entre //, ceux entre ()...d'accord 
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Sam 17 Aoû - 9:45

je parle justement de cela lol! lol! lol!
et oui certain régiment à cette période son a des effectifs relativement faible. il faut à cette période compter environ 80 a 90 cavaliers par escadron.
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Sam 17 Aoû - 10:09

2nd East Prussian Infantry Regiment (2)
1/,2/Brandenburg Infantry Regiment

ex: là c'est quoi la différence???  
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Sam 17 Aoû - 21:25

foncièrement aucune, en réalité il s'agit d'une douce manie de l'auteur, en général il précise quand il y a un bataillon de fusilier.

il ne faut pas trop ce compliqué la vie cher amis; sinon c'est pas gagner; je sais que ces ordre de bataille son parfois pas simple à lire.
Dans plusieurs ordre de bataille il donne la manière de lire les différentes informations.
vous vous demandez si les effectifs sont bien réel ?
ils le sont.

cordialement.


PS: les premiers temps sa ma fait la même chose, mais il ne faut vraiment pas ce compliqué la vie à la lecture.
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Dim 22 Sep - 16:40

colonel lepic a écrit:
Artillery: General von Holzendorf
6pdr Foot Battery #5
6pdr Foot Battery #6
6pdr Foot Battery #19
6pdr Horse Battery #11
12pdr Foot Battery #4
12pdr Foot Battery #5
2 Russian l2pdr Batteries
3............................... il y a quoi ici colonel ??? merci
Russian Forces:
Advanced Guard: General Chernichev
1/,2/,3/,4/Volhynia Uhlan Regiment
Cossack Corps:
Balbin #2 Cossack Regiment
Diaczkin Cossack Regiment
Vlassov #3 Cossack Regiment
Sisaev Cossack Regiment
Chirov Cossack Regiment
Horse Battery #12
Corps: General Voutzsch
24th Division: General Swarikin
1/,3/Chirvan Infantry Regiment
1/,3/Bourtirki Infantry Regiment
1/,3/19th Jager Regiment
14th Division: General Poncet
Brigade:
1/,3/Toula Infantry Regiment
1/,3/Navajinsk Infantry Regiment
l5th Division: General Krasowsky
14th Jager Regiment (1)
15th Jager Regiment (1)
Position Battery #31
Light Battery #21
Light Battery #26
Corps: Generallieutenant Count Stroganov
12th Division: Generalmajor Count Chovansky
Smolensk Infantry Regiment (1)
Narva Infantry Regiment (1)
New Ingremannland Infantry Regiment (1)
Alexopol Infantry Regiment (1)
6th Jager Regiment (1)
41st Jager Regiment (1)
13th Division: General Selutschin
1/,3/Saratov Infantry Regiment
1/,3/Pensa Infantry Regiment
Position Battery #53
Light Batteries #48 & #56
21st Division: General Laptieff
Lithuania Infantry Regiment (1)
Podolsk Infantry Regiment (1)
Petrovsk Infantry Regiment (1)
Neva Infantry Regiment (1)
2nd Jager Regiment (1)
44th Jager Regiment (1)
Position Battery #28
Light Battery #42
Light Battery #46
Reserve Cavalry: Generallieutenant Count Orurk
1/,2/,3/,4/Isoum Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/Elisabethgrad Hussar Regiment
1/,2/,3/,4/St. Petersburg Dragoon Regiment
1/,2/,3/,4/Riga Dragoon Regiment
1/,2/,3/,4/Finland Dragoon Regiment
4.................................................... et là
1/,2/,3/,4/Niejine Chasseur a Cheval Regiment
Jaroslav Opolochenie Cossack Regiment
Detachment: General von Benkendorf
1/,2/,3/,4/,5/,6/Pavlovgrad Hussar Regiment
Bug Cossacks (1 pulk)
Detachment: General Marischkin
Grekov #9 Cossack Regiment
Barbantchikov #2 Cossack Regiment
Lotchilin #l Cossack Regiment
Detachment: Colonel Menikov
Melnikov #4 Cossack Regiment
Melnikov #5 Cossack Regiment
Illowaiski #4 Cossack Regiment
Pantilejev Cossack Regiment
Grekov #9 Cossack Regiment

Dans le texte il y a des manques; j'y ai mis des ....

C'est quoi colonel les indications manquantes du texte svp?
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Dim 22 Sep - 17:03

Cher ami le Baron,

A mon avis, ce n'est pas des manques mais le numéro des pages....des ordres de bataille NAFZIGER.

 

Lannes

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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Dim 22 Sep - 19:05

oh oh ,il est donc temps d'aller se coucher..Embarassed , merci Lannes!
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Mer 20 Nov - 18:05

Reserve of Paris: General de division Dufour (829l)
2nd Legere Regiment
4th Legere Regiment
l5th Legere Regiment
l35th Line Regiment
l39th Line Regiment
l55th Line Regiment
l2th Legere Regiment
29th Legere Regiment
38th Line Regiment
58th Line Regiment
ll3th Line Regiment
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MessageSujet: Re: ordre de bataille allié   Mer 20 Nov - 18:35

précision importante, chaque régiment est a 1 bataillon, sauf le 155è de ligne qui est a 3 bataillons.
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